Рассуждения :)

Аватара пользователя
dimas
Гость
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 12 авг 2009, 20:26
Откуда: Киев
Контактная информация:

Сообщение dimas » 17 июн 2010, 04:52

Навеяно мной обсуждением темы http://forum.lissyara.su/viewtopic.php?f=1&t=26697
Тема не нова, десятки лет идёт постоянный спор, есть очень интересные замечания ;) ....вообщем не стесняемся, оставляем свои комментарии, мысли, кто что думает по этому поводу.
Unix is simple. It just takes a genius to understand its simplicity – D. Ritchie

Аватара пользователя
-=GadzzillA=-
Крутой админ
Сообщения: 3825
Зарегистрирован: 12 май 2009, 21:24
Откуда: Харків
Контактная информация:

Сообщение -=GadzzillA=- » 17 июн 2010, 08:00

Любопытно. Если пользователь полный "домашний", то ему действительно FreeBSD не нужен, но это тоже спорный вопрос, ведь пользователи Windows - это те, кто изначально на нем обучились: в институте, школе или любом другом заведении, а может быть и не учился вовсе, а методом тыка шелкает мышкой по ярлыкам установленных игр. Если бы я например обучился FreeBSD, то сидел бы в нем и дальше. Вот помню, когда я изучил DOS, то мне казалось, что ничего лучше не может и быть, но тогда нам не показывали более новых ОС, это была часть обучения в компьютерном клубе, где я учился на оператора ПК. Я даже пробовал иногда доказывать рядовым пользователям, не интересующимся компьютерными играми, что есть операционные системы, которые лучше Windows, своего рода пропаганда. Их действительно куча: это и FreeBSD, и тот же Linux, MacOS наконец. Компьютерные игры - это единственный фактор, влияющий на популярность альтернативных ОС. Согласитесь: на сегодняшний день уже есть все программы, позволяющие работать в любой такой системе, исключение составляют лишь компьютерные игры, для многих увы.

По сабжу из темы мне очень понравился вот этот пост: http://forum.lissyara.su/viewtopic.php?f=1...t=26697#p246645 и нижеследующие посты после того, как пользователь OnlyWindows расшевелил тему своими яркими заявлениями.

ЗЫ: а вобще мне тема понравилась и я даже готов по ней поболтать :)
Последний раз редактировалось -=GadzzillA=- 17 июн 2010, 08:07, всего редактировалось 1 раз.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
dimas
Гость
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 12 авг 2009, 20:26
Откуда: Киев
Контактная информация:

Сообщение dimas » 17 июн 2010, 08:08

Скажем так, слово ЛУЧШЕ не совсем правильно подобрано, в каждой ОС есть как свои + и -
Думаю если бы в этот проект вкладывалось такое же кол-во денег как и винду, то ситуация на рынке была совсем иная! 8-)
Unix is simple. It just takes a genius to understand its simplicity – D. Ritchie

Аватара пользователя
-=GadzzillA=-
Крутой админ
Сообщения: 3825
Зарегистрирован: 12 май 2009, 21:24
Откуда: Харків
Контактная информация:

Сообщение -=GadzzillA=- » 17 июн 2010, 08:30

Тоже верно. Ведь как раз все и начиналось с того, что Гейтс сделал из говна конфетку, заключив договор с IBM в начале 80х годов, в котором предусматривалось создать для персональных компьютеров операционную систему. Гейтс решил, что с этого дела можно срубить бабла. С другой стороны почему-то Гейтсу не удалось договорится только с одним органом контроля - антимонопольным комитетом, поэтому винда сама по себе - это пустая операционная система, в которой после установки ничего нет, даже драйверов! По сути так оно и есть: установите винду - и Вы в этом убедитесь.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
Eljor
Опытный
Сообщения: 982
Зарегистрирован: 15 май 2009, 06:18
Контактная информация:

Сообщение Eljor » 18 июн 2010, 04:44

В винде драйвера то есть, только их мало.

В общем, вот моё ИМХО.
На FreeBSD можно полноценно работать дома, при условии, что пользователю нет нужды использовать AutoCAD или иные программы, полноценных аналогов которых НЕТ во FreeBSD. На FreeBSD можно полноценно играть в любимые игры, при условии, что его любимые игры поддерживаются Wine'ом или иным эмулятором. На FreeBSD можно полноценно выполнять иные повседневные задачи, такие как чтение e-mail, серфинг по сайтам, общение в ICQ, и т.д. и т.п. FreeBSD домашнему пользователю нужен, если он знает, какие задачи он МОЖЕТ в ней выполнять, а какие нет и если его потребности удовлетворяет FreeBSD. В иных случаях рекомендуется Windows.

Начинающему же пользователю нужнее Ubuntu (или Kubuntu), так как процесс установки в ней крайне прост (даже проще наверное чем в windows), а работа в системе не вызывает никаких затруднений, но если такие возникают, то есть справка, которая подскажет что делать. В этом плане можно провести аналогию с windows, только Ubuntu/Kubuntu бесплатная. Поддержка драйверов в Ubuntu широкая и в большинстве случаев при установки из коробки не требует дополнительной установки драйверов (разве что в менеджере драйверов необходимо активировать 3D для видеокарты). Единственным минусом может стать труднодоступность современных игр.

Аватара пользователя
dimas
Гость
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 12 авг 2009, 20:26
Откуда: Киев
Контактная информация:

Сообщение dimas » 18 июн 2010, 11:50

Соглашусь с Eljor, человек, кот. ставит дома freebsd для дом. исп-я знает что конкретно ему нужно, преследуя тем самым опр-е цели (стабильность, надёжность, скорость работы и пр.), а это в основном админы, разработчики. Винда больше подходит как для начинающей юзверей, геймеров и тем кто привык или в облом что-то менять и разбираться в новом, поэтому повторю слова одного из форумчан "Всему есть своё применение для достижения некоторой цели"
Unix is simple. It just takes a genius to understand its simplicity – D. Ritchie

Аватара пользователя
histeria
Админ
Сообщения: 1877
Зарегистрирован: 15 май 2009, 15:38
Контактная информация:

Сообщение histeria » 24 июн 2010, 14:19

Дмитрий писал(а):
Цитата(Дмитрий @ 18.6.2010, 14:50) <{POST_SNAPBACK}>
а это в основном админы, разработчики.


Правильно! Которым в лом на работе шарится в одной системе, а дома пересаживаться в другую. Конечно это нормально что и дома и на работе у таких людей одна ось.

По поводу той ссылки. Рад что там срач не начался на эту извечную тему. И холивары эти никогда не прекратятся! Это понятно. Радует ещё и тот факт что там по полкам раскидали для кого какая система лучше, хоть бздяшники и не скупились на резкие выражениями о пользователях Win, а виндузятники о FreeBSD.

Но меня всё же интересует другой вопрос. Зачем? Зачем пытаться пробовать ставить эту ось дома не квалифицированному пользователю (юзеру кароч). Понты? Или времени сильно много?

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Жизнь - игра, а настоящая игра - всегда мания!

Аватара пользователя
-=GadzzillA=-
Крутой админ
Сообщения: 3825
Зарегистрирован: 12 май 2009, 21:24
Откуда: Харків
Контактная информация:

Сообщение -=GadzzillA=- » 24 июн 2010, 16:46

Сейчас в какой-то степени пропагандируют UNIX-системы и ему подобные. вот например ноуты с линухами продают. А был случай, когда знакомый преобрел комп с уже установленной на нем системой из UNIXов (вот только я не помню, что именно у него было установлено, но не линуха точно), и он не захотел ее сносить, так и осталась на компе установленной, может даже сейчас еще стоит и дышит, дело давно было :)
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
Eljor
Опытный
Сообщения: 982
Зарегистрирован: 15 май 2009, 06:18
Контактная информация:

Сообщение Eljor » 25 июн 2010, 03:59

На компьютеры Irbis раньше с завода шла предустановленная ubuntu. Мотивацию сборщиков ("производителей") можно понять, так как компьютер уже укомплектован ОСью, с которой можно работать, и при этом цена на комп не поднимается, когда при покупке компа с предустановленной вендой, его цена возрастает на ~3000 рублей.

Цитата
Зачем? Зачем пытаться пробовать ставить эту ось дома не квалифицированному пользователю (юзеру кароч).[/quote]
ну, если человеку интересно и он хочет её опробовать, то где же еще ему это делать? если на работе не поставишь фрибсд, то дома можно и попробовать. Да и я когда начинал пробовать линукс ставить - делал это не из-за понтов, а из чистого интереса. Да и какие там понты.. это скорее среди админов понты =) Хотя еще раз скажу, что если бы в линуксе/UNIXе была бы такая же поддержка игр, как в венде, то у меня бы дома тоже стоял линукс. Единственная причина по которой у меня дома windows - это игры. И всё. всё остальное та же ubuntu умеет.

Аватара пользователя
-=GadzzillA=-
Крутой админ
Сообщения: 3825
Зарегистрирован: 12 май 2009, 21:24
Откуда: Харків
Контактная информация:

Сообщение -=GadzzillA=- » 25 июн 2010, 08:27

Вот я
Eljor писал(а):
Цитата(Eljor @ 25.6.2010, 6:59) <{POST_SNAPBACK}>
когда при покупке компа с предустановленной вендой, его цена возрастает на ~3000 рублей.

Вот вот! Точно! Стоит офигенный ноут в магазине: Toshiba, два гига памяти, двухядерник проц на 3 ггц, 200 гигов винт, хорошая видюха на 256 метров, и стоит всего 500$, я думаю: в чем под*бка, когда рядом стоит точно такой же на 300$ больше??? БАЦ - на первом стоит линукс, а на втором - винда семерка :)
Последний раз редактировалось -=GadzzillA=- 25 июн 2010, 08:29, всего редактировалось 1 раз.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
-=GadzzillA=-
Крутой админ
Сообщения: 3825
Зарегистрирован: 12 май 2009, 21:24
Откуда: Харків
Контактная информация:

Сообщение -=GadzzillA=- » 09 июл 2010, 17:19

Я бв кстате ввел бы иксы в школьную программу, поскольку сейчас реально они набирают обороты по популярности. Было бы счастье, если бы вместо дебильного бесика, который реально ничему не учит (кроме разве что порнографии) сделали небольшой ознакомительный курс с *nix-подобной ОСькой :)
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
histeria
Админ
Сообщения: 1877
Зарегистрирован: 15 май 2009, 15:38
Контактная информация:

Сообщение histeria » 09 июл 2010, 17:30

Угу, размечталсо! )) Информатички и винды-то не знают, а ты про никсы! :D

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Жизнь - игра, а настоящая игра - всегда мания!

Аватара пользователя
-=GadzzillA=-
Крутой админ
Сообщения: 3825
Зарегистрирован: 12 май 2009, 21:24
Откуда: Харків
Контактная информация:

Сообщение -=GadzzillA=- » 09 июл 2010, 18:29

Ну, как я знаю, если учитель информатики - хороший учитель, то хотя бы имеет представление, что такое никсы, хотя бы в общих чертах :) Этого вполне достаточно, чтобы обучать деток базовым знаниям данной операционной системы, имхо. Наш препод в школе как минимум рассказывал про unix после аппаратной части.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
histeria
Админ
Сообщения: 1877
Зарегистрирован: 15 май 2009, 15:38
Контактная информация:

Сообщение histeria » 09 июл 2010, 21:31

Цитата
Наш препод в школе как минимум рассказывал про unix после аппаратной части.[/quote]

А мне не повезло :) В школе такого не знали, в МУПК я не попал, в ПТУ этого тоже не знали (я уж молчу об Виндавс :D ), в ВУЗе тоже (ну так...совсем поверхностно) :D

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Жизнь - игра, а настоящая игра - всегда мания!

Аватара пользователя
Eljor
Опытный
Сообщения: 982
Зарегистрирован: 15 май 2009, 06:18
Контактная информация:

Сообщение Eljor » 12 июл 2010, 04:43

а мы в школе вапще программировали мелом по доске, компов не было епт...

Аватара пользователя
histeria
Админ
Сообщения: 1877
Зарегистрирован: 15 май 2009, 15:38
Контактная информация:

Сообщение histeria » 12 июл 2010, 13:38

Цитата
программировали мелом по доске[/quote]

Суровым программерам не нужны компьютеры! :D А вот по программировать в ПТУ удалось...к несчастью! :( Не моё это. В код как втыкнёшь и сидишь... Бывало программа работала просто потому что менял в коде что-то не существенное, причём сам этого не понимая...Не моё это в общем :)
Последний раз редактировалось histeria 12 июл 2010, 13:40, всего редактировалось 1 раз.

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Жизнь - игра, а настоящая игра - всегда мания!

Аватара пользователя
Astronom
Респектабельный юзер
Сообщения: 328
Зарегистрирован: 17 май 2009, 15:59
Откуда: Торез
Контактная информация:

Сообщение Astronom » 14 июл 2010, 08:17

Eljor писал(а):
Цитата(Eljor @ 12.7.2010, 8:43) <{POST_SNAPBACK}>
а мы в школе вапще программировали мелом по доске, компов не было епт...

вы хоть в школе программировали)
у нас пришла на замену старого информатика в 10 классе какая-то непонятно кто и все
(ее даже яндексом пользоваться учили)
а про программирование она знала только то что оно есть и искренне считала html языком программирования))





Аватара пользователя
-=GadzzillA=-
Крутой админ
Сообщения: 3825
Зарегистрирован: 12 май 2009, 21:24
Откуда: Харків
Контактная информация:

Сообщение -=GadzzillA=- » 14 июл 2010, 10:48

Я фигею, а еще говорили, что моя школа самая бедная по городу, а те компы, за которыми я работал, уже 10 лет там стоят и как-никак за ними хоть что-то можно делать и чему-нибудь обучится. Я как посмотрю, у некоторых даже и этого небыло.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
histeria
Админ
Сообщения: 1877
Зарегистрирован: 15 май 2009, 15:38
Контактная информация:

Сообщение histeria » 15 июл 2010, 07:47

У нас в ПТУ стояли что-то типо БК, тоже жутко древнее гуано с долгоразогревающимися мониторами! Уууу какие же это были динозявры! :D Ну счас там всё поменяли вродь, новьё стоит (по сравнению с теми канешн :D )

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Жизнь - игра, а настоящая игра - всегда мания!

Аватара пользователя
-=GadzzillA=-
Крутой админ
Сообщения: 3825
Зарегистрирован: 12 май 2009, 21:24
Откуда: Харків
Контактная информация:

Сообщение -=GadzzillA=- » 15 июл 2010, 16:36

Мы все писали на Паскале, на чем-нибудь и как-нибудь :)
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Вернуться в «UNIX»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость